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Living and Working in China -Non-teaching jobs, STEM.- 唐人社区|北美华人论坛|外 ...

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发表于 2016-11-24 00:39:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
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唐人社区-北美华人论坛-外国人在中国版-Non-teaching jobs, STEM.


                        Hi all.

Quick search on the forum brings up a lot of threads like this but I noticed one interesting thing - all the threads were started by people with liberal arts or social science degrees, or no degree at all, and a few of the replies made loose comments along the lines of, "Well you're not doing STEM so..."

So now I'm making a 'what are my OPTions?' thread as a STEM student.

I have experience of living in China (studied for a year - CSC), can speak Chinese to a conversant level (not fluent, but I passed HSK4 and gave my speaking/listening a surprisingly satisfying boost after 3 months solo travel in China this summer), and am soon to graduate with a degree in theoretical physics, which gives quite a broad set of options I can consider leaning towards (programming, engineering, energy, geophysics, even finance).

Also, with my degree (which I'll have finished in about 8 months, most likely with a 2:1 classification, or maybe a First if I really go for it), I have the option of rolling it onto a masters afterwards. I'm a mature student (late 20s) so am kind of itching to get back into the adult world again, and am therefore a bit iffy about the masters degree. Would it be better for me to stay on and get the masters as another qualification to bulk my CV out (even though it's mostly to do with research in theoretical physics, so very specific and pointless in the working world even if it sounds fancy to the average punter), or might it just be a waste of a year in which I could be getting work experience?

A friend of mine who runs a recruitment company in China tells me I should be fine, primarily thanks to my language, living and travel experience in the country, which he said is more than most of his applicants can say for themselves as they often have none of that (not even a “你好” !). I told him I'd happily go for an internship just to get myself in the country but his advice was, "Just wait for a full time job, man!" He seemed confident I'd be ok, but this seems to go against the info I've seen here which says I'd most likely need a few years experience in a specific line of work beforehand.

I heard there's been a change in visa rulings lately too.

Anybody have any thoughts, experience or info?

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发表于 2016-11-24 01:58:07 | 显示全部楼层
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                                                                thechamp       
                                   
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                                                                                                Posted 19 October 2016 - 02:02 AM                                                                       
                                                                                                        Your biggest problem with this is going to be just the logistics. How are you going to get to interviews? Are you going to go out there with nothing then interview and change your visa (really sketchy).

I moved from an English teaching job to a weird job at a dodgy financial firm. Even that required two interviews and a translation exercise. I also had two interviews in HK at the time for different roles (selling software for legal professionals).

If you go the software route I'd spend a month or two beforehand to make a little portfolio of even some basic stuff and stick it on github (even a game like space invaders would probably be enough to show an interest). You'll make less than you would in the UK though (the reason e.g. Ubisoft outsource to Chengdu is cos it's cheaper).

You could probably also walk into a databasing or web development job with a little portfolio of toy projects. The thing is you'll be paid less (although living costs are less so maybe it's worth it?). You're unlikely to have a perm role though with a pension and a training budget etc.

With regards finance and other professional jobs - if you are a PRC citizen you'll have a much better choice....I'm guessing though that you aren't? If you aren't, there are a lot of jobs (most of the jobs you'd associate with 'finance' in the UK) that you are not legally allowed to do, so bear that in mind.

If you go into something sort of engineering related bear in mind that a lot of engineering is done at consultancies in offices out of country and hundreds of miles from the actual projects (my dad works in offshore wind) but saying that the Chinese are now spending more than any other country on renewables.....lots of engineering to be done there!

I think the comment about Tesla is misguided....Tesla are not going to start doing any engineering in China for obvious IP reasons.

Ultimately I would say that most people who want to be in China end up making some kind of professional sacrifice, or there are those who are there making what for them is a lifestyle sacrifice (because they don't like China) but being very well rewarded financially because they have some kind of in-demand skill. These people are usually mechanical, geotechnical or electrical engineers in my experience.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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发表于 2016-11-24 02:29:45 | 显示全部楼层
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                                                                                                Posted 17 October 2016 - 03:51 AM                                                                       
                                                                                                        Hi all.

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Also, with my degree (which I'll have finished in about 8 months, most likely with a 2:1 classification, or maybe a First if I really go for it), I have the option of rolling it onto a masters afterwards. I'm a mature student (late 20s) so am kind of itching to get back into the adult world again, and am therefore a bit iffy about the masters degree. Would it be better for me to stay on and get the masters as another qualification to bulk my CV out (even though it's mostly to do with research in theoretical physics, so very specific and pointless in the working world even if it sounds fancy to the average punter), or might it just be a waste of a year in which I could be getting work experience?

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                                                                                                Posted 18 October 2016 - 01:37 AM                                                                       
                                                                                                        I've definitely considered this, even considered the CSC route as did pretty good on my original scholarship (第一名   icon_share.png    ) so could use old teachers as references. Unless there's some rule saying a person can't go for another scholarship...

If I can't take the scholarship route then I'm kind of screwed because even though China's cheap, I'd still need to cover the fees out of my own pocket. So basically I probably couldn't afford it, specially since masters in China are 3 years   icon_share.png   (or so I heard?).

You mention the campus recruitment stuff - now that's interesting. And three years of studying in China would give huge amounts of time to put feelers out, and yeah I do enjoy physics so if there was a healthy enough reason to keep up the studying I'd consider it. So yeah, I'll keep this in mind as an option. Only problem would be funding, so scholarship would have to be the path I go for. Plus I genuinely feel for the first time that age is playing against me. I'd have breached 30 by the point of graduation if I took the masters route in China. I suppose internships etc could help top up the "experience" department.

Thanks
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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                                                                                                Posted 19 October 2016 - 09:20 PM                                                                       
                                                                                                        Oh yeah the finance thing was a generic 'option' that a lot of physics grads float towards in the UK, I just put it out there as part of the list of things I could consider if so desired. Personally, it's not really a thing I'm hugely keen on overall, and if it's harder to do in China then consider me doubly "not keen".

I think programming will be what I go for, in an ideal scenario.

Agreed, my CV is already very unconventional (aka relevant professional work experience is still non-existent). My mindset at the moment is essentially that what I'm doing right now is always going to be better than not doing it. Four years ago I just had a handful of A-levels and was recently laid off. Now I know tons and was fluky enough to gain a scholarship and learn Chinese along the way. Even with the huge gap in work experience, I can almost "feel" the doors of opportunity opening day by day simply by virtue of the stuff I'm learning. Such is the ever-increasing qualifications/knowledge/skills dependent world we live in.

But still, I agree generally, and this is why there's a very serious weigh-up to consider between a 1-year masters in the UK, a 2-3 year masters in China, or no masters at all.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
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                                                                                                                                                #19                                        icon_share.png                                                                                                                                                 NotChinese                                                                                                               

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                                                                                                Posted 19 October 2016 - 11:06 PM                                                                       
                                                                                                        Well this is true of most countries.



The last year of school is the job hunting year. This is really big in China, students spend a lot of time considering their options.

Precisely what I'm doing right now   icon_share.png

Yeah I noticed the scholarship info isn't up to date, but it's the CSC website so not much else I can do really other than fire out a ton of emails.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
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发表于 2016-11-24 05:35:52 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #20                                        icon_share.png                                                                                                                                                 thechamp                                                                                                               

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                                                                                                Posted 20 October 2016 - 02:47 AM                                                                       
                                                                                                        Also, have a look at Taiwan and the MOE scholarship there (it's administered by the British Association of Chinese Studies).

Taiwan is lovely and the people are very nice. Also, the better universities there are on par with some of the best universities in Asia (we all know by this stage of life that most of further education is related to the person not the institution, but recruitment doesn't reflect that - so it's important to consider it).

In computing (if that's what you want to get into) there are some really great people in Taiwan. There's a machine learning guy at Tai Da (forgot his name but you can find him) who's quite famous (enough so that I've forgotten his name!). ML initially uses lots of the linear algebra you'll have done in first year. Matlab will be a nice bridge to that. But do bear in mind that coming BACK is an issue for everyone. Perhaps in future it will be less and less though, as business moves Eastwards.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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发表于 2016-11-24 05:41:44 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #4                                        icon_share.png                                                                                                                                                 eion_padraig                                                                                                               

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                                                                                                Posted 17 October 2016 - 10:52 PM                                                                       
                                                                                                        I don't know that a STEM background does much without having advanced degrees and a fair bit of experience in a particular field. I've know experienced engineers who have been hired by foreign companies, but they usually get relocated here on a package after working at their company for a while. Having language skills in Chinese could facilitate that, but that's not why they get brought over.

I know foreigners who run their own tech companies in China and hire lots of Chinese software programers. They're able to run these companies here because they don't have to pay those folks much. I doubt you'd have much luck with entry level jobs.

It's probably easier to find the opportunities here if you're already living here and you can network as LinZhenPu stated. He's right about the international schools being well paid (at least compared to the ESL jobs), but even the good schools want you to have two years of teaching experience in addition to your PGCE.

When I was here 15 years ago things were much easier and the language skills you mentioned would have differentiated you a great deal. But now there are a lot more returnees with foreign schooling and there are a lot more foreigners with strong Chinese language skills. Things can still happen, but it's a lot harder than it used to be.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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发表于 2016-11-24 05:47:14 | 显示全部楼层
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                                                                                                Posted 18 October 2016 - 01:57 AM                                                                       
                                                                                                        Scholarships don't offer much in terms of money. If you can find a job in the UK where you can afford a better lifestyle (more freedom), you can try that for now.

If you are thinking about China long-term, maybe a master's in China would be better because of things like campus recruitment, networking, and so on. Not sure about quality of education, you should look at what research faculty is/are working on before applying.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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发表于 2016-11-24 06:34:30 | 显示全部楼层
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                                                                                                Posted 18 October 2016 - 01:27 AM                                                                       
                                                                                                        Have you considered a master's degree in China? I just met someone working at LAMOST this weekend, also met people doing plasma physics, there are opportunities.
There is campus recruitment in China, so it will be easier to get a job after you graduate (if that's what you are looking for). The catch being: you have to be genuinely interested in your studies.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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