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内推面经 -【原创】跨行之痛- 唐人社区|北美华人论坛

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发表于 2016-11-4 10:38:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
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唐人社区-北美华人论坛-内推HP?mod=forumdisplay&fid=83&fromuid=1" target="_blank" class="relatedlink">面经版-【原创】跨行之痛


  JobHunting
标 题: 【原创】跨行之痛





前些天面试一个来应聘data scientist职位的人。此人来自俄罗斯,经历可谓非常丰富
。他本来专业是物理,在某所大学当应用物理教授多年。不知道为何他突然想要换行,
于是瞄准了数据科学这个行当,在coursera上了几堂有关数据科学的课程,就来应聘了。

我本来是非常喜欢他的背景的。因为早些年我自己非常喜欢数学和物理,觉得物理玩得
转的人,肯定很聪明,多高深的数学和应用都应该是游刃有余的。

[Note] 首发于微_信_公_众_号: data_wisdom

于是,虽然他没有太多相关的项目经验,我还是决定尽可能的发掘他的闪光点好写到反
馈报告里面去。

我问了一些简单的统计方法,他却答不上来。这让我非常意外。我觉得ok,我能够理解
。那么我们聊点数学相关的,比如概率。结果他的分析思路还是太零碎,即使我一步步
的和他做简化到基本的概率问题上去,他还是没有能够答上来。

时间很快到了,他没有能够让我用来可以说服别人的闪光点。这其实让我有点替他难过
,一方面我感觉他确实没有准备好来做这份工作,另外一方面我心痛的点是他年纪比我
大很多,下了这么大的决心也非常不容易。

后来,因为其他面试官也反对,肯定也是没有过。

我回来就反思,为什么我会觉得可惜?

后来才明白,我觉得可惜,是因为我能够理解那种跨行之痛。

我以前学习计算机的,后来博士去学习统计。系里是出了名的侧重理论。第一年就被导
师要求去学习高等概率论。其中的很多东西让很多统计科班出生的人都痛苦不已。只有
少数人能够在那堂课上游刃有余。我很是羡慕那两个在这门课上表现非常轻松的两个人
。只可惜我虽然一直热爱数学,本科学校也很注重数学教育。但是真正碰抽象的概率对
象,还是感觉很吃力。

我记得那时候啃kallenberg写的《现代概率基础》的书,是业内出了名的抽象与泛化。
那年我生日当天,没有舍得出去欢,就捧着这本书啃。

这本书难啃到什么程度?就是有两个美国同学,本科都是名校统计系的,把facebook的
头像改成了拿嘴去啃这本书的照片。大家都明白那种切骨的无奈。

而我呢,更是夸张。我计算过我读这本书的速度。一页书,底子不错的人四十五分钟至
一个小时就能够看懂。而我,需要一个半小时。即使如此难,我还是要啃啊。因为我知
道我底子并不好,所以我怎么样也得坚持下去不是。

于是,周六的日子都是在啃这本书,各种抽象到极致并大幅跳跃的证明,我也是一点点
看,一点点揣摩。即使到最后,我也不敢妄称我读懂了这本书。

我那个时候所经历的,就是这种跨行之痛。

我有个朋友Q,她是我本科同一级的。我一直非常羡慕她的性格,总是那么柔和中又充
满了不屈。她后来来美国读书,拿了ME的博士。毕业工作了几年,前段时间突然知道她
转行做data science了。

这点我非常惊讶,因为但凡博士在一个领域的,如果能够找到相关工作,很少有人愿意
放弃了那么多年的努力再去转向一个没有涉猎的行业。但是她就是有这种破釜沉舟的决
心。

我问她难吗,她说当然难,但就是想转。可能她是觉得她所处的那个行业前景并不明朗
,所以决定去跳了。

想跳的人很多,我就知道不少朋友想转。可是转行谈何容易,大部分人都在坚持下去的
前夜就撤退了。

她做到了。但她不觉得轻松。她说她面试遭遇了无数次的拒绝和打击,最后才找到现在
这家公司,挺满意的。我听了很替她感到高兴。因为她做到了,花了一年的时间,并挺
过了转行路上的无数风风雨雨。

当我们每个人面对前行路上不确定的东西和自己不熟悉的领域时,心中总是难免充满了
恐慌情绪和自我怀疑。但是如果我们能够在心中理解转行路上的必经之痛,有所心理准
备和坚持,那么就会多一些坚定的力量。

【注】如果你喜欢这类文章,请关注微_信_公_众_号 data_wisdom, 欢迎把这篇文章
推荐给朋友们。

真心希望每一个想要转行的人,能够有Q那样的勇气和坚持,能够经得住前行路上的打
击,并跨行成功。


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发表于 2016-11-4 11:15:24 | 显示全部楼层
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标  题: Re: 【原创】跨行之痛


你学计算机的,数学底子弱,学个统计都觉得吃力。可以理解。学党史的要是改行学物
理,那还不得要了命。

但是学数学物理的,学计算机不要太容易了,data science也就是数学物理里面很多基
础课程里面的零碎知识的堆积。跟计算机转统计的难度根本不是一回事。

【 在 greatel (...) 的大作中提到: 】
: 你说的很好,然而我个人不敢苟同。读博士的人,每个人都有不同的选择。
: 1. 我并没有崇拜博士,但是我佩服读博士成功的人的毅力。
: 2. 读博士的人能力更低,没有类似的研究和数据支撑,我身边的博士明显水平比不少
: 没有系统训练得人高一截,至少在数据科学这个领域是如此。
: 3. 我认识不少转行做金融也算成功的,没有人觉得转的轻而易举。
: 也许你人如其名,很牛逼,转行轻而易举。如果是那样,这是你的幸运,不代表每个人
: 都像你一样。统计里面有个东西叫sampling bias,说白了就是我们不能以偏概全。如
: 此说来,我上面说的那三点只能作为反例,不能作为推广。
: 低。



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发表于 2016-11-4 11:22:24 | 显示全部楼层
JobHunting
标  题: Re: 【原创】跨行之痛


很赞同你说的这些,特别最后一段。


【 在 elfbear () 的大作中提到: 】
: 估计楼主指的课不是大学本科那种概率,throw a die 算几分之几 。有probabiliy 理
: 论课,跟实分析测度论有些像。 那种课是非常难学的。赞一下楼主!
: 转行更多的是思维方式转换。在一个学科呆久了,容易造成思维模式固化。成了一个学
: 科的专家,反而很难跳出这个大坑。 暂时赚到另一学科,不光是基础知识缺乏,更重
: 要的是暂时没办法转化思维。尤其学了很长时间的deterministic, 概率的思维方式需
: 要时间转化。并非他本人不够聪明,或者反应慢,而是原来行业影响深,角色没转化过
: 来呢。转过弯来,优势就会展现出来。
: 很多人转行也许是生活所迫,也许另有所图。下定决心转行了,就越早越好。 真的有
: 时候别拿自己的想法套在别人身上。每个人出生背景不同,生长环境不同, 性格特点
: ,思维方式不同,表现出来的也就不同。有的人就是比较adaptive, 但有的人就是慢工
: ...................



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发表于 2016-11-4 11:30:10 | 显示全部楼层
JobHunting
标  题: Re: 【原创】跨行之痛


估计楼主指的课不是大学本科那种概率,throw a die 算几分之几 。有probabiliy 理
论课,跟实分析测度论有些像。 那种课是非常难学的。赞一下楼主!

转行更多的是思维方式转换。在一个学科呆久了,容易造成思维模式固化。成了一个学
科的专家,反而很难跳出这个大坑。 暂时赚到另一学科,不光是基础知识缺乏,更重
要的是暂时没办法转化思维。尤其学了很长时间的deterministic, 概率的思维方式需
要时间转化。并非他本人不够聪明,或者反应慢,而是原来行业影响深,角色没转化过
来呢。转过弯来,优势就会展现出来。

很多人转行也许是生活所迫,也许另有所图。下定决心转行了,就越早越好。 真的有
时候别拿自己的想法套在别人身上。每个人出生背景不同,生长环境不同, 性格特点
,思维方式不同,表现出来的也就不同。有的人就是比较adaptive, 但有的人就是慢工
出细活那种。尊重别人,选择自己合适的就好了。
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发表于 2016-11-4 11:30:58 | 显示全部楼层
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标  题: Re: 【原创】跨行之痛


看来没有和你对话下去的必要了,呵呵。


【 在 niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁) 的大作中提到: 】
: 你学计算机的,数学底子弱,学个统计都觉得吃力。可以理解。学党史的要是改行学物
: 理,那还不得要了命。
: 但是学数学物理的,学计算机不要太容易了,data science也就是数学物理里面很多基
: 础课程里面的零碎知识的堆积。跟计算机转统计的难度根本不是一回事。




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发表于 2016-11-4 11:37:17 | 显示全部楼层
JobHunting
标  题: 【原创】跨行之痛





前些天面试一个来应聘data scientist职位的人。此人来自俄罗斯,经历可谓非常丰富
。他本来专业是物理,在某所大学当应用物理教授多年。不知道为何他突然想要换行,
于是瞄准了数据科学这个行当,在coursera上了几堂有关数据科学的课程,就来应聘了。

我本来是非常喜欢他的背景的。因为早些年我自己非常喜欢数学和物理,觉得物理玩得
转的人,肯定很聪明,多高深的数学和应用都应该是游刃有余的。

[Note] 首发于微_信_公_众_号: data_wisdom  

于是,虽然他没有太多相关的项目经验,我还是决定尽可能的发掘他的闪光点好写到反
馈报告里面去。

我问了一些简单的统计方法,他却答不上来。这让我非常意外。我觉得ok,我能够理解
。那么我们聊点数学相关的,比如概率。结果他的分析思路还是太零碎,即使我一步步
的和他做简化到基本的概率问题上去,他还是没有能够答上来。

时间很快到了,他没有能够让我用来可以说服别人的闪光点。这其实让我有点替他难过
,一方面我感觉他确实没有准备好来做这份工作,另外一方面我心痛的点是他年纪比我
大很多,下了这么大的决心也非常不容易。

后来,因为其他面试官也反对,肯定也是没有过。

我回来就反思,为什么我会觉得可惜?

后来才明白,我觉得可惜,是因为我能够理解那种跨行之痛。

我以前学习计算机的,后来博士去学习统计。系里是出了名的侧重理论。第一年就被导
师要求去学习高等概率论。其中的很多东西让很多统计科班出生的人都痛苦不已。只有
少数人能够在那堂课上游刃有余。我很是羡慕那两个在这门课上表现非常轻松的两个人
。只可惜我虽然一直热爱数学,本科学校也很注重数学教育。但是真正碰抽象的概率对
象,还是感觉很吃力。

我记得那时候啃kallenberg写的《现代概率基础》的书,是业内出了名的抽象与泛化。
那年我生日当天,没有舍得出去欢,就捧着这本书啃。

这本书难啃到什么程度?就是有两个美国同学,本科都是名校统计系的,把facebook的
头像改成了拿嘴去啃这本书的照片。大家都明白那种切骨的无奈。

而我呢,更是夸张。我计算过我读这本书的速度。一页书,底子不错的人四十五分钟至
一个小时就能够看懂。而我,需要一个半小时。即使如此难,我还是要啃啊。因为我知
道我底子并不好,所以我怎么样也得坚持下去不是。

于是,周六的日子都是在啃这本书,各种抽象到极致并大幅跳跃的证明,我也是一点点
看,一点点揣摩。即使到最后,我也不敢妄称我读懂了这本书。

我那个时候所经历的,就是这种跨行之痛。

我有个朋友Q,她是我本科同一级的。我一直非常羡慕她的性格,总是那么柔和中又充
满了不屈。她后来来美国读书,拿了ME的博士。毕业工作了几年,前段时间突然知道她
转行做data science了。

这点我非常惊讶,因为但凡博士在一个领域的,如果能够找到相关工作,很少有人愿意
放弃了那么多年的努力再去转向一个没有涉猎的行业。但是她就是有这种破釜沉舟的决
心。

我问她难吗,她说当然难,但就是想转。可能她是觉得她所处的那个行业前景并不明朗
,所以决定去跳了。

想跳的人很多,我就知道不少朋友想转。可是转行谈何容易,大部分人都在坚持下去的
前夜就撤退了。

她做到了。但她不觉得轻松。她说她面试遭遇了无数次的拒绝和打击,最后才找到现在
这家公司,挺满意的。我听了很替她感到高兴。因为她做到了,花了一年的时间,并挺
过了转行路上的无数风风雨雨。

当我们每个人面对前行路上不确定的东西和自己不熟悉的领域时,心中总是难免充满了
恐慌情绪和自我怀疑。但是如果我们能够在心中理解转行路上的必经之痛,有所心理准
备和坚持,那么就会多一些坚定的力量。

【注】如果你喜欢这类文章,请关注微_信_公_众_号 data_wisdom, 欢迎把这篇文章
推荐给朋友们。

真心希望每一个想要转行的人,能够有Q那样的勇气和坚持,能够经得住前行路上的打
击,并跨行成功。


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发表于 2016-11-4 11:54:18 | 显示全部楼层
JobHunting
标  题: Re: 【原创】跨行之痛


勾股定理已经被证明过几百次了,再多一种证明方法是徒劳无益的。而你不知道勾股定
理,已经证明了你的井底之蛙。

【 在 greatel (...) 的大作中提到: 】
: Kallenberg的书可以在网上下到:
: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=
: 0ahUKEwjQpsTY9e7PAhXjyVQKHR_vAc4QFggkMAE&url=ftp%3A%2F%2F178.213.241.34%
: 2Fpub%2FLibrary%2FBOOKS%2Fheap%2FSCI%2520BOOKS%2Fbooks2%2F_djvu%2FM_
: Mathematics%2FMV_Probability%2FKallenberg%2520O.%2520Foundations%2520of%
: 2520Modern%2520Probability%2520(Springer%2C1997)(ISBN%25200387949577)(535s
)_
: MV_.pdf&usg=AFQjCNFldwlB5Ab_zz3F8wJ1A1_8Gntpsg&sig2=1JhjlHzDil9EC4Kb4jM6Cg&
: bvm=bv.136593572,d.cGw&cad=rja
: 牛逼哥要真牛逼,把最简单的第一章看完(这基本相当于与把本科概率抽象一点点的水
: 平),写个简单的总结,我们看看你水平高低再说。否则空吹自己牛没啥意思。



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发表于 2016-11-4 12:35:10 | 显示全部楼层
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标  题: Re: 【原创】跨行之痛


牛逼哥的特色牛逼就是,每次讨论学科的时候必谈数学物理,其实自己只记得初中不到
的知识

吹了几百个贴了,顶多就是预先搜罗组装起来帮买买提活跃用户,真讨论起来毛线也不
敢说

【 在 greatel (...) 的大作中提到: 】
: Kallenberg的书可以在网上下到:
: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=
: 0ahUKEwjQpsTY9e7PAhXjyVQKHR_vAc4QFggkMAE&url=ftp%3A%2F%2F178.213.241.34%
: 2Fpub%2FLibrary%2FBOOKS%2Fheap%2FSCI%2520BOOKS%2Fbooks2%2F_djvu%2FM_
: Mathematics%2FMV_Probability%2FKallenberg%2520O.%2520Foundations%2520of%
: 2520Modern%2520Probability%2520(Springer%2C1997)(ISBN%25200387949577)(535s
)_
: MV_.pdf&usg=AFQjCNFldwlB5Ab_zz3F8wJ1A1_8Gntpsg&sig2=1JhjlHzDil9EC4Kb4jM6Cg&
: bvm=bv.136593572,d.cGw&cad=rja
: 牛逼哥要真牛逼,把最简单的第一章看完(这基本相当于与把本科概率抽象一点点的水
: 平),写个简单的总结,我们看看你水平高低再说。否则空吹自己牛没啥意思。



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发表于 2016-11-4 13:10:31 | 显示全部楼层
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标  题: Re: 【原创】跨行之痛


你说对了,牛逼哥的牛逼之处就是一直在空吹牛逼,不敢跟你谈干货

【 在 greatel (...) 的大作中提到: 】
: Kallenberg的书可以在网上下到:
: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=
: 0ahUKEwjQpsTY9e7PAhXjyVQKHR_vAc4QFggkMAE&url=ftp%3A%2F%2F178.213.241.34%
: 2Fpub%2FLibrary%2FBOOKS%2Fheap%2FSCI%2520BOOKS%2Fbooks2%2F_djvu%2FM_
: Mathematics%2FMV_Probability%2FKallenberg%2520O.%2520Foundations%2520of%
: 2520Modern%2520Probability%2520(Springer%2C1997)(ISBN%25200387949577)(535s
)_
: MV_.pdf&usg=AFQjCNFldwlB5Ab_zz3F8wJ1A1_8Gntpsg&sig2=1JhjlHzDil9EC4Kb4jM6Cg&
: bvm=bv.136593572,d.cGw&cad=rja
: 牛逼哥要真牛逼,把最简单的第一章看完(这基本相当于与把本科概率抽象一点点的水
: 平),写个简单的总结,我们看看你水平高低再说。否则空吹自己牛没啥意思。



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发表于 2016-11-4 13:11:37 | 显示全部楼层
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标  题: Re: 【原创】跨行之痛


我本来就没有在跟你对话。我只是写在这里别人能顺便看到。

【 在 greatel (...) 的大作中提到: 】
: 看来没有和你对话下去的必要了,呵呵。



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