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现代汉语语法 -Double verb & double 了: 我学英语学了4年了- 唐人社区|北美华人 ...

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发表于 2016-10-17 18:36:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
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唐人社区-北美华人论坛-外国人在中国版-Double verb & double 了: 我学英语学了4年了


                        Hi all,
I have some difficulties to understand the gRAMmar of this sentence:

我学英语学了4年了

We can see than the verb 学 is replicated (probably to add the mystical 了) but i am not sure where is the need of the double 了 ad what is the difference with the below sentence

我学英语四年了

is this a specific pattern?
Many thanks,
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发表于 2016-10-17 19:36:39 | 显示全部楼层
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                                                                Wurstmann       
                                   
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                                                                                                Posted 04 October 2016 - 01:59 AM                                                                       
                                                                                                        I'm not a hundred percent sure, but
我学英语学了4年了 means you studied for 4 years and are still studying
我学英语四年了 means you studied for 4 years in the past but are not currently studying
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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发表于 2016-10-17 19:44:25 | 显示全部楼层
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                                                                                                Posted 08 October 2016 - 12:07 PM                                                                       
                                                                                                        I asked my wife (Chinese) if there was a difference of meaning in the variations, and she said no. I showed her the grammar pages and she said they were wrong. Then she asked on a Chinese-language forum and nobody said that the variations carried any changes in meaning. So I think that the only way to understand this is that the variations convey change in tone and nuance, not grammar.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
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发表于 2016-10-17 20:32:43 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #14                                        icon_share.png                                                                                                                                                 chrisotz                                                                                                               

                                                                chrisotz       
                                   
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                                                                                                Posted 12 October 2016 - 06:57 PM                                                                       
                                                                                                        中国攻打日本


There is no such syntax......
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
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                                                                                                                                                #16                                        icon_share.png                                                                                                                                                 chrisotz                                                                                                               

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                                                                                                Posted 12 October 2016 - 10:37 PM                                                                       
                                                                                                        中国攻打日本 means it has happened
中国攻打日本 means it is happening

My English is not good enough,but i hope you can understand what I say
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
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                                                                                                                                                #1                                        icon_share.png                                                                                                                                                 rudyzuck                                                                                                               

                                                                rudyzuck       
                                   
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                                                                                                Posted 03 October 2016 - 08:01 PM                                                                       
                                                                                                        Hi all,
I have some difficulties to understand the grammar of this sentence:

我学英语学了4年了

We can see than the verb 学 is replicated (probably to add the mystical 了) but i am not sure where is the need of the double 了 ad what is the difference with the below sentence

我学英语四年了

is this a specific pattern?
Many thanks,
R

                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
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发表于 2016-10-17 21:56:58 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #10                                        icon_share.png                                                                                                                                                 rudyzuck                                                                                                               

                                                                rudyzuck       
                                   
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                                                                                                Posted 11 October 2016 - 04:30 AM                                                                       
                                                                                                        Thanks to all!   icon_share.png
From all the above discussions, it seems that those two variations carry little difference in term of meaning and that the fact that nobody comes to an agreement means maybe that they are rather the same   icon_share.png
Thanks again, I have other grammar questions in my pocket   icon_share.png

R
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
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发表于 2016-10-17 22:11:18 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #20                                        icon_share.png                                                                                                                                                 chrisotz                                                                                                               

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                                                                                                Posted 12 October 2016 - 11:32 PM                                                                       
                                                                                                        @lips

yes,this is a wrong sentence.

"了" In the middle, express that is changing.

"了" at the end, express the change has been completed.


Supplement

Sorry, I didn't speak clearly

This is not absolute, and different sentences have different usages.

                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
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发表于 2016-10-17 22:52:19 | 显示全部楼层
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                                                                                                Posted 11 October 2016 - 03:37 AM                                                                       
                                                                                                       
Then she asked on a Chinese-language forum and nobody said that the variations carried any changes in meaning. So I think that the only way to understand this is that the variations convey change in tone and nuance, not grammar.

That's a bit contradictory, though, isn't it? Tone and nuance is central to meaning, so either the meaning is the same or it's not.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                           
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发表于 2016-10-17 23:15:05 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #6                                        icon_share.png                                                                                                                                                 Orpheus                                                                                                               

                                                                Orpheus       
                                   
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                                                                                                Posted 04 October 2016 - 06:37 PM                                                                       
                                                                                                        When the verb has an object, the duration is normally placed between the verb and the object, i.e. 我学了四年的英语, not after the verb+object phrase. When we repeat the verb as in 我学英语学了四年, I think the emphasis is more on the time duration. As for double 了, Yip Po-Ching and Don Rimmington in Intermediate Chinese say that by using double 了, the speaker is adding a personal gloss (of impatience, complaint, warning, etc.) to the statement. Compare: 我学英语学了四年 and 我学英语学了四年了 (and I still can't understand such a simple dialogue!).
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
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