美国华人网FuninUSA_唐人社区_北美华人论坛:找礼品卡,找折扣,找报价,找工作,找内推,找项目,找股票

 找回密码
 立即注册
  • 小龙女报警抓母不算啥!朱茵曾说过的话才是惊恐
  • 何洁过生日晒美照 自称为爱奋不顾身付出
  • 原来左撇子的甜馨字这么漂亮,老爸贾乃亮都自叹不如
  • 体验生活?薛之谦被曝KTV撩妹抽烟
  • 章子怡好继母人设崩塌?小苹果一直跟奶奶住
  • 安琥签约诚利风尚迎首秀?亮相Cabbeen时装发布会
  • 大家更爱健康:可口可乐、百事可乐心酸没人喝
  • 秘鲁10年一遇洪灾 男子洪水中开车:这一幕太惊险
  • 海豚猛撞河豚竟为逼出毒素:吸了会兴奋上瘾
  • 汪小菲为老婆儿女做什么了能让大S这样称赞?
    Logo1-800-PetMeds Free Shipping $49Take $10 Off Your First Order w/code: SAVE10 - 234 x 60
    ASICS AmericaPagoda Piercing Banner 234x60Sierra Trading Post
    搜索
    查看: 3217|回复: 5

    内推面经 -王垠:微软感受 (转载)- 唐人社区|北美华人论坛

    [复制链接]

    12

    主题

    251

    帖子

    269

    积分

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    269
    QQ
    发表于 2016-10-4 13:20:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
    分享到:
    {$content}

    唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-王垠:微软感受 (转载)


      JobHunting
    标 题: 王垠:微软感受 (转载)



    Military
    标 题: 王垠:微软感受


    王垠:微软感受
    2016年9月14日墙外仙
    https://www.letscorp.net/archives/110040


    在微软两个月了,也可以说一说自己的感受了。

    先说说好的地方吧。在微软,我终于可以不用碰 Go 语言,REST API 之类的垃圾。C#
    确实是一个挺不错的语言,虽然我发现一两个需要改进的地方。在微软,我没有遇到过
    特别自大的人。有些人心里也许还是很自我,但不像 Google 之类公司的人,有那么张
    扬的表现。微软不提供免费的午餐,而是要求员工付出少许的费用(6块钱以下),这
    提高了食物的质量,而且避免了浪费。在微软的饭桌上,人们谈论的不是某些牛人有多
    厉害,要怎么发财,而是谈论生活,音乐,电影,食物…… 这些都是我很欣赏的地方
    ,每一个成熟的公司都应该拥有这样的特征。

    不过微软不像人们传说的那么悠闲,在微软其实可以挺累。按理说在这样稳定的大公司
    ,工作时间不应该超过6点(甚至5点),然而我经常看到有人7,8点还在办公室忙乎,
    甚至有人半夜还在通过 vpn 工作。当然,没有人明确要求我必须待在那里,然而看到
    那么多人7,8点都还在,包括大小两个 manager,我会担心自己如果每天按时6点下班
    ,会有什么后果。开头我还不好意思走人,后来累得够呛,心想这帮人到底下不下班的
    啊,才决定豁出去了,6点准时走人,而且坚决不在下班时间和周末看公司 email,这
    才好了一点。当然,我仍然会疑虑这会有什么后果。

    从来没有队友对我轻松的说:“今天星期五呢,你怎么还在这?该回家啦!” 相反,
    我会在星期五下午5点还收到这样的 email,说:“PM还在等着测试结果呢,我知道你
    的机器出问题了,你能不能再加把劲,重装下系统,跑这些测试?” 这不是明摆着要
    吞掉我周末的时间吗?你可能不知道,跑这些测试是要好几个小时甚至一整天的。上次
    装那个系统,需要绕过各种毛病和脚本 bug,来回折腾,到处问人,花了我好几天时间
    。心想从此再也不要碰那些安装脚本了,结果还是逃脱不了。所以,我没有感觉自己的
    休息时间和周末得到了很好的尊重。

    这两个月以来,我做出了应有的努力去融入自己的团队,去理解自己所在的项目,掌握
    自己所需要的工具,自然是手到擒来。然而两个月以来,我还是感觉到公司气氛比较封
    闭和压抑。有些职位高点的人,仿佛怕别人抢了自己饭碗似的,不想多说,不想合作的
    样子,所以有些技术细节不容易搞清楚。我发现好些人从来没有接触过 Windows 以外
    的系统,从来没接触过 Java,从来没在其他公司工作过。我发现自己所做的事情,局
    限于修补别人遗留下来的 bug,这跟当年在 Coverity 做的事情没有很大区别。我希望
    被引入到更加重要,有趣,可以发挥自己才能的任务,然而目前我没有看到这个趋势。

    微软在招我的时候,努力的压低工资和职称,比我之前的职称还低,还跟我说什么“小
    公司的职称不算数”。我本来早就不满意之前的职位了,还给我降一级,所以被我一怒
    之下断然拒绝。结果不得不加了工资,改口说那职称是为了我 performance review 的
    时候有优势,进去之后会很快给我升职,会让我做有挑战性的事情。我将信将疑,最后
    心想反正美国也没有什么其他公司想进了,进微软看看也无妨。

    到现在我逐渐感觉到,他们似乎确实不知道我的价值,没有考虑过我将来的发展。根据
    两个月以来我跟各种级别人士的交流和切磋,我在微软的职位应该至少是 Principle
    Engineer。我是怎么知道的呢?因为我可以清楚的看到 Principle Engineer 们的脑子
    里有什么,没有什么 :P 因为还不熟悉微软的工具和流程,我可以暂时委屈一下,然而
    看见我每天干的那些无聊事,我觉得成长的希望比较渺茫。我对职称,薪水和工作内容
    ,都不怎么满意。由于这职称跟我的水平差距实在太离谱,我都不好意思把微软的工作
    列在我的 Linkedin 上面。

    好多年没碰 Windows 了,再拿起来,发现它并没比以前质量好很多,经常要重启才能
    解决某些问题。内部工具(包括 Visual Studio,Roslyn 静态分析和各种工具性质的
    Powershell 脚本)也有挺多莫名其妙的问题,你按说明做了,却不能得到期望的结果
    ,还不给你合理的反馈信息,所以倒腾半天还不知道为什么,没法继续做该做的事。微
    软有些东西的设计理念确实美好,然而实现的细节里面,就有各种问题。俗话说,细节
    决定一切。所以你就发现,成天都在反复倒腾,得出的结果却不多。很多时候,工作时
    间长并不是因为工作太多,而是因为工具不可靠,工作方式比较笨。

    在微软工作之后,我似乎理解到了 Unix 和 Mac 的某种优点。Unix 的设计确实是丑,
    然而它把这种丑给标准化了,做得一丝不苟。我们说要做成那个丑样,那它最后就一定
    是那个丑样,而不是别的。丑是丑点,但你用的时候不会有出人意料的毛病,所有的毛
    病都是有文献记载,意料之中的 :P

    有些莫名其妙的问题反反复复折腾那么多次,费那么多时间,到后来我发现自己眼睛都
    花了,头脑都麻木了,都快忘了自己是谁了。这就像一个在工厂拧螺丝钉的工人,而且
    那些螺丝钉不大可靠,一次还拧不好…… 这不应该是我做的工作。这也许是暂时的,
    也许是永久的。由于这种情况,目前我并没有在微软久呆的打算。过一天算一天,再做
    做其它打算吧。



    收回前一篇文章

    写前一篇文章的时候,头脑热热的。现在想起来,也不知道自己为什么会说出那样的话
    来,为什么会有那样的想法。最后是真是假,还有一些半成品和猜忌,都一股脑的倒了
    出来。

    今天回到公司,看见 manager 诚恳的眼神,被一群低调而踏实的同事所围绕,听取我
    对某些工具的抱怨和改进意见,向我表示抱歉并且承认需要改进的地方。我发现,满头
    的怨气顿时全没了。这是一群多么可爱的同事……

    也许,是经历了这么多风雨和奇葩的人际关系之后,很难不猜忌其它人的想法吧,很难
    以轻松的心情相待,有些事情就憋在心里了。人和人的了解需要时间,才来两个月,都
    不怎么熟悉,难免因为语言上的差异而产生误会。

    实话说在这两个月里面,我是真心的欣赏微软的很多方面。如果要我用两个字来概括这
    个公司,我能想到的两个字就是:成熟。我深深地感觉到,他们其中一些人会是很好的
    朋友。

    有些事情我也不敢妄加肯定,需要时间来感受和深入的了解,所以这里就不多说了。



    在MS拿多少薪水

    112k USD左右.
    股票期权和bonus另算
    这也就是和刚出门的博士的收入水平一个等级啊

    这跟本科生起薪差不多啊。。。

    一个说本科生一个说phd,不是很懂你们湾区工(hua)资(pang)标准了

    他们说的都是对的,除了湾区之外的美帝地区,一般广义的电子电脑行业的工程师(包
    括软硬件测试前端后端工具等等)甚至可以粗略的扩展到包括机械和航空之类的工程师
    ,只要你是博士,大约在较大公司或者较正经的学校的起始教职,起薪有10k多一点或
    者说左右吧是个基本的起薪标准。当然这是一个非常非常粗略的常识标准,跟你的学校
    /专业方向/行业/公司/职位都有很大关系,也有达不到常识标准甚至远远超出常识标准
    的。
    说到湾区的话,10k多一点确实是一般电子行业主要是码农本科的起薪标准,甚至最近
    年份要在多一点12k-13k,所以在弯曲的博士就要更多的起薪标准了,15k-20k大约吧,
    仍然具体的和其人的学校/专业方向/公司/职位有很大的关系,有些条件的区别到钱的
    区别也很大,也有达不到常识标准甚至远远超出常识标准的,但是大体上这些个范围比
    上面那个宽泛的标准更准确一点。
    说实话,对这个人不熟,应该不是什么应届生了,主要可能是跳糟太多太频繁,基本上
    没有积累任何经验和资历,所以HR把它当作基本上应届给薪水了,西雅图不是弯曲,更
    重要的是微软也不是当年的微软了,最近几年微软招人早就不是高门槛了,甚至
    linkedin上到处找人去,当然看招的什么人,基础码农也就那么回事了,高级人才的挖
    角还是舍得给的。而且也就是昨天的事吧,传出总部大裁员了,一般不会裁掉刚刚招进
    来的人,不过听说从年初起就冷冻招人了,反正不知道这人到底干嘛的和想嘛呢,大概
    看到裁员的场面收回自己的中二话了吧
    --

    新浪微博官方账号】美国华人网FunInUSA : 每日滚动更新美国商业投资就业招聘留学移民资讯。
    回复 百度谷歌雅虎搜狗搜搜有道360奇虎

    举报

    6

    主题

    243

    帖子

    262

    积分

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    262
    QQ
    发表于 2016-10-4 14:19:47 | 显示全部楼层
    JobHunting
    标  题: Re: 王垠:微软感受 (转载)


    真的到西雅图来了? 呵呵。
    --

    20

    主题

    98

    帖子

    135

    积分

    注册会员

    Rank: 2

    积分
    135
    QQ
    发表于 2016-10-4 15:43:07 | 显示全部楼层
    JobHunting
    标  题: Re: 王垠:微软感受 (转载)


    "到现在我逐渐感觉到,他们似乎确实不知道我的价值,没有考虑过我将来的发展。根
    据 两个月以来我跟各种级别人士的交流和切磋,我在微软的职位应该至少是
    Principle Engineer".

    ms的PE是65?这个offer看起来也就61

    【 在 wsnonline (卫所南次郎-哥们儿要火啦!) 的大作中提到: 】
    :  Military
    : 标  题: 王垠:微软感受
    :
    : 王垠:微软感受
    : 2016年9月14日墙外仙
    : https://www.letscorp.net/archives/110040
    : 在微软两个月了,也可以说一说自己的感受了。
    : 先说说好的地方吧。在微软,我终于可以不用碰 Go 语言,REST API 之类的垃圾。C
    #
    : 确实是一个挺不错的语言,虽然我发现一两个需要改进的地方。在微软,我没有遇到过
    : 特别自大的人。有些人心里也许还是很自我,但不像 Google 之类公司的人,有那么张
    : ...................



    --

    21

    主题

    61

    帖子

    106

    积分

    注册会员

    Rank: 2

    积分
    106
    QQ
    发表于 2016-10-4 16:16:13 | 显示全部楼层
    JobHunting
    标  题: 王垠:微软感受 (转载)



    Military
    标  题: 王垠:微软感受


    王垠:微软感受
    2016年9月14日墙外仙
    https://www.letscorp.net/archives/110040


    在微软两个月了,也可以说一说自己的感受了。

    先说说好的地方吧。在微软,我终于可以不用碰 Go 语言,REST API 之类的垃圾。C#
    确实是一个挺不错的语言,虽然我发现一两个需要改进的地方。在微软,我没有遇到过
    特别自大的人。有些人心里也许还是很自我,但不像 Google 之类公司的人,有那么张
    扬的表现。微软不提供免费的午餐,而是要求员工付出少许的费用(6块钱以下),这
    提高了食物的质量,而且避免了浪费。在微软的饭桌上,人们谈论的不是某些牛人有多
    厉害,要怎么发财,而是谈论生活,音乐,电影,食物…… 这些都是我很欣赏的地方
    ,每一个成熟的公司都应该拥有这样的特征。

    不过微软不像人们传说的那么悠闲,在微软其实可以挺累。按理说在这样稳定的大公司
    ,工作时间不应该超过6点(甚至5点),然而我经常看到有人7,8点还在办公室忙乎,
    甚至有人半夜还在通过 vpn 工作。当然,没有人明确要求我必须待在那里,然而看到
    那么多人7,8点都还在,包括大小两个 manager,我会担心自己如果每天按时6点下班
    ,会有什么后果。开头我还不好意思走人,后来累得够呛,心想这帮人到底下不下班的
    啊,才决定豁出去了,6点准时走人,而且坚决不在下班时间和周末看公司 email,这
    才好了一点。当然,我仍然会疑虑这会有什么后果。

    从来没有队友对我轻松的说:“今天星期五呢,你怎么还在这?该回家啦!” 相反,
    我会在星期五下午5点还收到这样的 email,说:“PM还在等着测试结果呢,我知道你
    的机器出问题了,你能不能再加把劲,重装下系统,跑这些测试?” 这不是明摆着要
    吞掉我周末的时间吗?你可能不知道,跑这些测试是要好几个小时甚至一整天的。上次
    装那个系统,需要绕过各种毛病和脚本 bug,来回折腾,到处问人,花了我好几天时间
    。心想从此再也不要碰那些安装脚本了,结果还是逃脱不了。所以,我没有感觉自己的
    休息时间和周末得到了很好的尊重。

    这两个月以来,我做出了应有的努力去融入自己的团队,去理解自己所在的项目,掌握
    自己所需要的工具,自然是手到擒来。然而两个月以来,我还是感觉到公司气氛比较封
    闭和压抑。有些职位高点的人,仿佛怕别人抢了自己饭碗似的,不想多说,不想合作的
    样子,所以有些技术细节不容易搞清楚。我发现好些人从来没有接触过 Windows 以外
    的系统,从来没接触过 Java,从来没在其他公司工作过。我发现自己所做的事情,局
    限于修补别人遗留下来的 bug,这跟当年在 Coverity 做的事情没有很大区别。我希望
    被引入到更加重要,有趣,可以发挥自己才能的任务,然而目前我没有看到这个趋势。

    微软在招我的时候,努力的压低工资和职称,比我之前的职称还低,还跟我说什么“小
    公司的职称不算数”。我本来早就不满意之前的职位了,还给我降一级,所以被我一怒
    之下断然拒绝。结果不得不加了工资,改口说那职称是为了我 performance review 的
    时候有优势,进去之后会很快给我升职,会让我做有挑战性的事情。我将信将疑,最后
    心想反正美国也没有什么其他公司想进了,进微软看看也无妨。

    到现在我逐渐感觉到,他们似乎确实不知道我的价值,没有考虑过我将来的发展。根据
    两个月以来我跟各种级别人士的交流和切磋,我在微软的职位应该至少是 Principle
    Engineer。我是怎么知道的呢?因为我可以清楚的看到 Principle Engineer 们的脑子
    里有什么,没有什么 :P 因为还不熟悉微软的工具和流程,我可以暂时委屈一下,然而
    看见我每天干的那些无聊事,我觉得成长的希望比较渺茫。我对职称,薪水和工作内容
    ,都不怎么满意。由于这职称跟我的水平差距实在太离谱,我都不好意思把微软的工作
    列在我的 Linkedin 上面。

    好多年没碰 Windows 了,再拿起来,发现它并没比以前质量好很多,经常要重启才能
    解决某些问题。内部工具(包括 Visual Studio,Roslyn 静态分析和各种工具性质的
    Powershell 脚本)也有挺多莫名其妙的问题,你按说明做了,却不能得到期望的结果
    ,还不给你合理的反馈信息,所以倒腾半天还不知道为什么,没法继续做该做的事。微
    软有些东西的设计理念确实美好,然而实现的细节里面,就有各种问题。俗话说,细节
    决定一切。所以你就发现,成天都在反复倒腾,得出的结果却不多。很多时候,工作时
    间长并不是因为工作太多,而是因为工具不可靠,工作方式比较笨。

    在微软工作之后,我似乎理解到了 Unix 和 Mac 的某种优点。Unix 的设计确实是丑,
    然而它把这种丑给标准化了,做得一丝不苟。我们说要做成那个丑样,那它最后就一定
    是那个丑样,而不是别的。丑是丑点,但你用的时候不会有出人意料的毛病,所有的毛
    病都是有文献记载,意料之中的 :P

    有些莫名其妙的问题反反复复折腾那么多次,费那么多时间,到后来我发现自己眼睛都
    花了,头脑都麻木了,都快忘了自己是谁了。这就像一个在工厂拧螺丝钉的工人,而且
    那些螺丝钉不大可靠,一次还拧不好…… 这不应该是我做的工作。这也许是暂时的,
    也许是永久的。由于这种情况,目前我并没有在微软久呆的打算。过一天算一天,再做
    做其它打算吧。



    收回前一篇文章

    写前一篇文章的时候,头脑热热的。现在想起来,也不知道自己为什么会说出那样的话
    来,为什么会有那样的想法。最后是真是假,还有一些半成品和猜忌,都一股脑的倒了
    出来。

    今天回到公司,看见 manager 诚恳的眼神,被一群低调而踏实的同事所围绕,听取我
    对某些工具的抱怨和改进意见,向我表示抱歉并且承认需要改进的地方。我发现,满头
    的怨气顿时全没了。这是一群多么可爱的同事……

    也许,是经历了这么多风雨和奇葩的人际关系之后,很难不猜忌其它人的想法吧,很难
    以轻松的心情相待,有些事情就憋在心里了。人和人的了解需要时间,才来两个月,都
    不怎么熟悉,难免因为语言上的差异而产生误会。

    实话说在这两个月里面,我是真心的欣赏微软的很多方面。如果要我用两个字来概括这
    个公司,我能想到的两个字就是:成熟。我深深地感觉到,他们其中一些人会是很好的
    朋友。

    有些事情我也不敢妄加肯定,需要时间来感受和深入的了解,所以这里就不多说了。



    在MS拿多少薪水

    112k USD左右.
    股票期权和bonus另算
    这也就是和刚出门的博士的收入水平一个等级啊

    这跟本科生起薪差不多啊。。。

    一个说本科生一个说phd,不是很懂你们湾区工(hua)资(pang)标准了

    他们说的都是对的,除了湾区之外的美帝地区,一般广义的电子电脑行业的工程师(包
    括软硬件测试前端后端工具等等)甚至可以粗略的扩展到包括机械和航空之类的工程师
    ,只要你是博士,大约在较大公司或者较正经的学校的起始教职,起薪有10k多一点或
    者说左右吧是个基本的起薪标准。当然这是一个非常非常粗略的常识标准,跟你的学校
    /专业方向/行业/公司/职位都有很大关系,也有达不到常识标准甚至远远超出常识标准
    的。
    说到湾区的话,10k多一点确实是一般电子行业主要是码农本科的起薪标准,甚至最近
    年份要在多一点12k-13k,所以在弯曲的博士就要更多的起薪标准了,15k-20k大约吧,
    仍然具体的和其人的学校/专业方向/公司/职位有很大的关系,有些条件的区别到钱的
    区别也很大,也有达不到常识标准甚至远远超出常识标准的,但是大体上这些个范围比
    上面那个宽泛的标准更准确一点。
    说实话,对这个人不熟,应该不是什么应届生了,主要可能是跳糟太多太频繁,基本上
    没有积累任何经验和资历,所以HR把它当作基本上应届给薪水了,西雅图不是弯曲,更
    重要的是微软也不是当年的微软了,最近几年微软招人早就不是高门槛了,甚至
    linkedin上到处找人去,当然看招的什么人,基础码农也就那么回事了,高级人才的挖
    角还是舍得给的。而且也就是昨天的事吧,传出总部大裁员了,一般不会裁掉刚刚招进
    来的人,不过听说从年初起就冷冻招人了,反正不知道这人到底干嘛的和想嘛呢,大概
    看到裁员的场面收回自己的中二话了吧
    --

    22

    主题

    1142

    帖子

    2244

    积分

    金牌会员

    Rank: 6Rank: 6

    积分
    2244
    QQ
    发表于 2016-10-26 04:07:15 | 显示全部楼层
    LZ帖子不给力,勉强给回复下吧

    17

    主题

    1213

    帖子

    2384

    积分

    金牌会员

    Rank: 6Rank: 6

    积分
    2384
    QQ
    发表于 2016-10-29 21:29:56 | 显示全部楼层
    学习下
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    美国华人网|唐人社区|什么值得买FunInUSA.net发布的内推面经 -王垠:微软感受 (转载)- 唐人社区|北美华人论坛帖子由网友提供或转载于网络,若发布的内推面经 -王垠:微软感受 (转载)- 唐人社区|北美华人论坛侵犯了您的权益,请联系我们.
    Sasa.com

    Copyright ©2011 FunInUSA.NET All Right Reserved.  Powered by Discuz! X3.0 小黑屋

    本站信息均由会员发表,不代表美国华人网FunInUSA|唐人社区的立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉  技术支持: 美国华人网FunInUSA|唐人社区

    安全联盟认证 安全联盟认证

    快速回复 返回顶部 返回列表