美国华人网FuninUSA|唐人社区|北美华人论坛:找好货,找礼品卡,找折扣,找工作,找内推,找项目,找股票

 找回密码
 立即注册
  • 这只公猫被封杀宿舍楼外 因为它搞大了10只母猫的肚子
  • 明明有荤有素 汉堡却是真正的“垃圾食品”
  • 英国BA航空IT系统宕机:伦敦起飞航班全挂了!
  • 大开眼界:世界上第一台ATM机原来是这样
  • 史上最诡异恒星:我们第一次看到了外星人?
  • 比特币翻倍狂涨:幕后推手竟是一家投资信托
  • 陈欧3亿投资的街电曝人事震荡:集体离职、手撕东家
  • 柯洁三战AlphaGo皆败 李世石:他应得到掌声
  • 上海迪士尼京东旗舰店开业:可直接买票
  • 东南亚首家苹果直营店落户新加坡!有儿童辅导班福利
  • 美国恶少屡次欺凌华人老妇其曾经犯下持枪抢劫故意纵火案
  • 华人女子情色交易被抓连累入境美国的单身中国女子
  • 华人进入美国主流社会蒙市废除排华法案
  • 投资50万华人移民到美国川普女婿之妹欲筹募1亿5000万美元
  • 海外贷款公司瞄准华人市场贷款利息可达30-40%的产品
  • 圣地牙哥一华人学生在学校被警方枪毙
  • 华人学生面试被骗高额月薪是诱饵?
  • 华人女富二代谋杀丈夫其亲属交400万保费欲证明其清白
  • 纽约十三岁华人男孩离家后未归家人无奈报警
  • 洛杉矶华人夫妻双双被害警察局悬赏两万巨款缉拿凶手
东芝 Toshiba 5TB SATA 6Gbps 台式硬盘,特价$137包邮
东芝 Toshiba 5TB SATA 6Gbps 台式硬盘,特价$137包邮
东芝 Toshiba 5TB SATA 6Gbps 台式硬盘,特价$137包邮
Oral-B CrossAction 系列充电电动牙刷,特价$30包邮
Oral-B CrossAction 系列充电电动牙刷,特价$30包邮
Oral-B CrossAction 系列充电电动牙刷,特价$30包邮
Joe’s 今日全场 New Balance 鞋子特价,最高额外6折,消费满$75包邮
Joe’s 今日全场 New Balance 鞋子特价,最高额外6折,消费满$75包邮
Joe’s 今日全场 New Balance 鞋子特价,最高额外6折,消费满$75包邮
富士 Fujifilm Instax Mini 8 拍立得相机,特价$50包邮
富士 Fujifilm Instax Mini 8 拍立得相机,特价$50包邮
富士 Fujifilm Instax Mini 8 拍立得相机,特价$50包邮
联想 Lenovo Yoga 720笔记本特价$700包邮, i5-7200U,13.3寸高清触摸屏,256GB固态
联想 Lenovo Yoga 720笔记本特价$700包邮, i5-7200U,13.3寸高清触摸屏,256GB固态
联想 Lenovo Yoga 720笔记本特价$700包邮, i5-7200U,13.3寸高清触摸屏,256GB固态
联想 Lenovo IdeaCentre Y710 游戏主机特价$839包邮,i5-6400,GTX1070 8GB独显
联想 Lenovo IdeaCentre Y710 游戏主机特价$839包邮,i5-6400,GTX1070 8GB独显
联想 Lenovo IdeaCentre Y710 游戏主机特价$839包邮,i5-6400,GTX1070 8GB独显
Logo1-800-PetMeds Free Shipping $49Take $10 Off Your First Order w/code: SAVE10 - 234 x 60
ASICS AmericaPagoda Piercing Banner 234x60Sierra Trading Post
搜索
查看: 3057|回复: 20

现代汉语语法 -去 and 来- 唐人社区|北美华人论坛|外国人在中国

[复制链接]

18

主题

37

帖子

79

积分

新手上路

Rank: 1

积分
79
QQ
发表于 2016-9-20 17:09:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
分享到:
{$content}

唐人社区-北美华人论坛-外国人在中国版-去 and 来


                        Hello Everyone!

May I say...

今天我们去学习第一课?

Or... the correct sentence is ...

今天我们来学习第一课?

?Why 来 (to come) and no 去 (to go)?
回复 百度谷歌雅虎搜狗搜搜有道360奇虎

举报

30

主题

78

帖子

137

积分

注册会员

Rank: 2

积分
137
QQ
发表于 2016-9-20 18:34:45 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #12                                        icon_share.png                                                                                                                                                 dwq                                                                                                               

                                                                dwq       
                                   
  •                                                                                                         icon_share.png                
  •                         Members                                               
  •                         289 posts                                       
                               
                                                                                                                                                                                                                                                   
               
                       
                                                                                                Posted 07 September 2016 - 06:11 PM                                                                       
                                                                                                        Because we think 來 and 去 are gramatically similar?  It is like if I say 某朝有個官職叫左丞相, you'd expect that, logically, there would also have been one called 右丞相 too, otherwise it can just be called 丞相 and no need to specify 左 .

So in case that distinct grammaticalisation happened for 來 not for 去, we might think it is not logical.  But as Publius said, natural language is not governed by logic.                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

27

主题

102

帖子

162

积分

注册会员

Rank: 2

积分
162
QQ
发表于 2016-9-20 19:08:38 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #19                                        icon_share.png                                                                                                                                                 Angelina                                                                                                               

                                                                Angelina       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-44480.jpeg?_r=1462558699                
  •                         Members                                               
  •                         1,652 posts                                       
                               
                                                                                                                                                   
  •                                                         Chinese:听力:超级        口语:还可以吧     阅读:看得懂    写作:hahahaha                                                                                                                                                               
  •                                                         Location:杭州                                                                                                               
               
                       
                                                                                                Posted Yesterday, 12:16 AM                                                                       
                                                                                                        there is also 一门课、三门课, as in 我选了三门课 , but we are getting off topic    tongue.png


Anyway, both 来 and 去 can be grammaticalised and used where there is no actual movement in space.
Why would we use 我们来学习? Maybe 来 can imply doing something together. 去 can also be used figuratively, however, even though both 来 and 去 can be used figuratively, their use is not exactly the same. Just because both 来 and 去 can have an extended meaning, it does not mean that their extended meaning is symmetrical. There are rules, but not necessarily symmetrical rules.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

7

主题

65

帖子

84

积分

注册会员

Rank: 2

积分
84
QQ
发表于 2016-9-20 20:10:44 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #15                                        icon_share.png                                                                                                                                                 陳德聰                                                                                                               

                                                                陳德聰       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-46602.jpg?_r=1411844207                
  •                         Members                                               
  •                         1,461 posts                                       
                               
                                                                                                                                                   
  •                                                         Chinese:不够专业                                                                                                                                                               
  •                                                         Location:溫哥華                                                                                                               
               
                       
                                                                                                Posted 08 September 2016 - 01:14 PM                                                                       
                                                                                                        Mmmmm.... Yes but what was said was not B, but closer to "if I roll two dice they both should be expected to land on the same number otherwise dice rolls are not governed by logic" ;)                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

33

主题

93

帖子

163

积分

注册会员

Rank: 2

积分
163
QQ
发表于 2016-9-20 20:13:47 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #8                                        icon_share.png                                                                                                                                                 Demonic_Duck                                                                                                               

                                                                Demonic_Duck       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-44958.jpg?_r=1463827798                
  •                         Members                                               
  •                         2,047 posts                                       
                               
                                                                                                                                                   
  •                                                         Chinese:孬                                                                                                                                                                                       
               
                       
                                                                                                Posted 06 September 2016 - 07:09 PM                                                                       
                                                                                                        I think it's because she starts by strongly disagreeing with the premise that this usage is convention-based, then starts talking about deictic centers, and then completely changes the subject by bringing up similarities with Burmese but without explaining what the similarities actually are. (I wasn't the one who downvoted, though, so I'm just speculating.)

For what it's worth, I don't think the deictic center is relevant to this usage... unless the deictic center is a point of time (now). Though my theoretical knowledge of Chinese grammar isn't good enough to tell whether that's the case here.                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

31

主题

115

帖子

181

积分

注册会员

Rank: 2

积分
181
QQ
发表于 2016-9-20 20:15:24 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #1                                        icon_share.png                                                                                                                                                 qiyage                                                                                                               

                                                                qiyage       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-65821.jpg?_r=1472766544                
  •                         New Members                                               
  •                         4 posts                                       
                               
                                                                                                                                                                                                                           
  •                                                         Location:Brazil 巴西                                                                                                               
               
                       
                                                                                                Posted 05 September 2016 - 09:33 AM                                                                       
                                                                                                        Hello Everyone!

May I say...

今天我们去学习第一课?

Or... the correct sentence is ...

今天我们来学习第一课?

?Why 来 (to come) and no 去 (to go)?


                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

21

主题

102

帖子

145

积分

注册会员

Rank: 2

积分
145
QQ
发表于 2016-9-20 22:14:16 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #14                                        icon_share.png                                                                                                                                                 dwq                                                                                                               

                                                                dwq       
                                   
  •                                                                                                         icon_share.png                
  •                         Members                                               
  •                         289 posts                                       
                               
                                                                                                                                                                                                                                                   
               
                       
                                                                                                Posted 08 September 2016 - 10:05 AM                                                                       
                                                                                                        Because, since they both started out similar, wouldn't you think 去 would have also tried to follow the same line of development as 來?  The fact that 來 survived that development into the new meaning but 去 did not, is simply a historical accident.

I think it boils down to there being some ambiguousness of the word logical.

If someone throws a six-faced dice and gets 5 as a result...

A says, "It is logical.  5 is a valid result of a dice throw. (If you get 7 as a result, that would not be logical)"
B says, "The result of a dice throw is not governed by logic, but randomness. (It is not possible to explain why you get 5 and not 4 as a result)"

I'd say both are valid statements, wouldn't you?
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

19

主题

71

帖子

117

积分

注册会员

Rank: 2

积分
117
QQ
发表于 2016-9-20 22:43:23 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #6                                        icon_share.png                                                                                                                                                 Angelina                                                                                                               

                                                                Angelina       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-44480.jpeg?_r=1462558699                
  •                         Members                                               
  •                         1,652 posts                                       
                               
                                                                                                                                                   
  •                                                         Chinese:听力:超级        口语:还可以吧     阅读:看得懂    写作:hahahaha                                                                                                                                                               
  •                                                         Location:杭州                                                                                                               
               
                       
                                                                                                Posted 06 September 2016 - 02:12 PM                                                                       
                                                                                                       
It's governed by convention, not logic. Don't over-analyze it.


I strongly disagree.



The thing about  来 and 去 is that it can be used to indicate movement away or towards a deictic center. toward: 来   away: 去

The deictic center can be the person speaking, the person being spoken to, or someone/something else. The main point is that  来 is used for movement toward and 去 is used for movement away from the center, while keeping in mind that this center is not necessary the speaker.

There are various ways 来 and 去 can be used figuratively. Something similar is happening with their Burmese counterparts

(Romeo, N. (2009). The grammaticalised use of the Burmese verbs la ‘come’ and thwà ‘go’. In: Hogeweg, L., de Hoop H., Malchukov A. (eds). Cross-linguistic Semantics of Tense, Aspect and Modality. Amsterdam: John Benjamins)


今天我们来学习第一课?



you can also say things like

我们来讨论
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

10

主题

60

帖子

74

积分

注册会员

Rank: 2

积分
74
QQ
发表于 2016-9-20 23:17:52 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #5                                        icon_share.png                                                                                                                                                 Publius                                                                                                               

                                                                Publius       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-64960.jpg?_r=1464817711                
  •                         Members                                               
  •                         81 posts                                       
                               
                                                                                                                                                   
  •                                                         Chinese:Native speaker                                                                                                                                                               
  •                                                         Location:Beijing                                                                                                               
               
                       
                                                                                                Posted 06 September 2016 - 01:59 AM                                                                       
                                                                                                        今天我们来学习第一课。
来 in this sentence is no longer a verb of movement. It has little semantic content. Its main purpose is to serve a grammatical function.

《汉语大词典》 has an entry for this usage. But I don't know how to define it linguistically. Maybe hortative (like "let's"), maybe inceptive (like "get going"), maybe a mix of both.
18. 用在动词或动词结构前面,表示要做某事。
巴金《探索集?豪言壮语》:“自己改不了就请大家来帮忙。”
如:你来念一遍;大家来想办法。

As to why 来 but not 去, let's consider this English sentence:
Today we're going to learn how to say ....
"Going" is also a grammatical word. It's part of the periphrastic future tense "be going to" + verb.
Can I use "coming" instead? I think the answer is no. Because "coming" does not have the same function.

So my point is, natural language is messy and irrational. It's governed by convention, not logic. Don't over-analyze it.
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                          4                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

12

主题

59

帖子

86

积分

注册会员

Rank: 2

积分
86
QQ
发表于 2016-9-21 00:01:14 | 显示全部楼层
                                                                                                                                                #13                                        icon_share.png                                                                                                                                                 陳德聰                                                                                                               

                                                                陳德聰       
                                   
  •                                                                                                         photo-thumb-46602.jpg?_r=1411844207                
  •                         Members                                               
  •                         1,461 posts                                       
                               
                                                                                                                                                   
  •                                                         Chinese:不够专业                                                                                                                                                               
  •                                                         Location:溫哥華                                                                                                               
               
                       
                                                                                                Posted 08 September 2016 - 02:09 AM                                                                       
                                                                                                        Like 來 and 去 both already have their original meaning, and 來 develops a new one. Why does 去 also logically have to develop a new one? That's where I think it's a bit bizarre to call that "logic", and I am not sure why we think natural logic is not logical when it is historically pretty systematic in doing what it does?
                                                                               
                                                                       
                                                                                                                                                               
                                                                                                                                           
  •                                                                                                                                                                                                          0                                                                                       
                       
                                                                                                                                                                                                                                                       
                                           
  • Back to top                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

美国华人网|唐人社区|什么值得买FunInUSA.net发布的现代汉语语法 -去 and 来- 唐人社区|北美华人论坛|外国人在中国帖子由网友提供或转载于网络,若发布的现代汉语语法 -去 and 来- 唐人社区|北美华人论坛|外国人在中国侵犯了您的权益,请联系我们.
硬件工程师回国转行建议- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-硬件工程师回国转行建议 JobHunting 标 题: 硬件工程师回国转行建议 关键字:
感觉machine learning给转行的人提供了一条捷径- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-感觉machine learning给转行的人提供了一条捷径 JobHunting 标 题: 感觉machin
将军们, 再来做道题 (转载)- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-将军们, 再来做道题 (转载) JobHunting 标 题: 将军们, 再来做道题 (转载)
说一个波士顿骄傲大游行的笑话- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-说一个波士顿骄傲大游行的笑话 JobHunting 标 题: 说一个波士顿骄傲大游行的笑
面试中线段树需要掌握吗- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-面试中线段树需要掌握吗 JobHunting 标 题: 面试中线段树需要掌握吗 发现lee
请教解决这个问题的方向.- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-请教解决这个问题的方向. JobHunting 标 题: 请教解决这个问题的方向. Hi th
复旦教授工资单惊呆网友- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-复旦教授工资单惊呆网友 JobHunting 标 题: 复旦教授工资单惊呆网友 一份不
NLP Engineer 加州- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-NLP Engineer 加州 JobHunting 标 题: NLP Engineer 加州 地点 San Jose,CA
这个版怎么居然有人在讨论面试?- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-这个版怎么居然有人在讨论面试? JobHunting 标 题: 这个版怎么居然有人在讨论
什么是U.S. EAST COAST time?- 唐人社区|内推面经
唐人社区-北美华人论坛-内推面经版-什么是U.S. EAST COAST time? JobHunting 标 题: 什么是U.S. EAST COAST time
东芝 Toshiba 5TB SATA 6Gbps 台式硬盘,特价$137包邮
东芝 Toshiba 5TB SATA 6Gbps 台式硬盘,特价$137包邮
东芝 Toshiba 5TB SATA 6Gbps 台式硬盘,特价$137包邮
Oral-B CrossAction 系列充电电动牙刷,特价$30包邮
Oral-B CrossAction 系列充电电动牙刷,特价$30包邮
Oral-B CrossAction 系列充电电动牙刷,特价$30包邮
Joe’s 今日全场 New Balance 鞋子特价,最高额外6折,消费满$75包邮
Joe’s 今日全场 New Balance 鞋子特价,最高额外6折,消费满$75包邮
Joe’s 今日全场 New Balance 鞋子特价,最高额外6折,消费满$75包邮
富士 Fujifilm Instax Mini 8 拍立得相机,特价$50包邮
富士 Fujifilm Instax Mini 8 拍立得相机,特价$50包邮
富士 Fujifilm Instax Mini 8 拍立得相机,特价$50包邮
联想 Lenovo Yoga 720笔记本特价$700包邮, i5-7200U,13.3寸高清触摸屏,256GB固态
联想 Lenovo Yoga 720笔记本特价$700包邮, i5-7200U,13.3寸高清触摸屏,256GB固态
联想 Lenovo Yoga 720笔记本特价$700包邮, i5-7200U,13.3寸高清触摸屏,256GB固态
联想 Lenovo IdeaCentre Y710 游戏主机特价$839包邮,i5-6400,GTX1070 8GB独显
联想 Lenovo IdeaCentre Y710 游戏主机特价$839包邮,i5-6400,GTX1070 8GB独显
联想 Lenovo IdeaCentre Y710 游戏主机特价$839包邮,i5-6400,GTX1070 8GB独显
新蛋 Newegg 美国阵亡将士纪念日全场特价折扣
新蛋 Newegg 美国阵亡将士纪念日全场特价折扣
新蛋 Newegg 美国阵亡将士纪念日全场特价折扣
山姆会员店 Sam‘s Club 纪念日全场折扣,最高立减 $1200
山姆会员店 Sam‘s Club 纪念日全场折扣,最高立减 $1200
山姆会员店 Sam‘s Club 纪念日全场折扣,最高立减 $1200
Oral-B CrossAction Rechargeable Toothbrush - 美国省钱快报|什么值得买
Oral-B CrossAction Rechargeable Toothbrush - 美国省钱快报|什么值得买
$30 free shipping
联想Lenovo IdeaPad 710S 笔记本电脑特价$849包邮,i7-7500,13.3寸高清触摸屏,512GB固 ...
联想Lenovo IdeaPad 710S 笔记本电脑特价$849包邮,i7-7500,13.3寸高清触摸屏,512GB固 ...
联想Lenovo IdeaPad 710S 笔记本电脑特价$849包邮,i7-7500,13.3寸高清触摸屏,512GB固
Sasa.com

Copyright ©2011 FunInUSA.NET All Right Reserved.  Powered by Discuz! X3.0 小黑屋

本站信息均由会员发表,不代表美国华人网FunInUSA|唐人社区的立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉  技术支持: 美国华人网FunInUSA|唐人社区

安全联盟认证 安全联盟认证

快速回复 返回顶部 返回列表